[主持人（刘栋栋）]:尊敬的各位领导和来宾，女士们，先生们，以及守候在互联网上的所有网民朋友们，大家下午好！非常欢迎各位能够在这样东北一年当中最美好的季节，我们一块相会在美丽的七台河，相聚在大美龙江，我是中央电视台节目主持人刘栋栋。今天特别荣幸能够回到我的家乡，跟大家一块来参与今天的绿色中国行走进美丽七台河“8+1：对话”环节，“资源型城市的绿色转型”。其实说跟大家是老乡，一点不是套近乎，虽然我没有生长在七台河，我是哈尔滨人，但是只要回到大美龙江这就是回家了，而此时此刻我们“8+1：对话”正在通过人民网和绿色中国网络电视进行全球的直播，我们也邀请观众朋友们可以扫描屏幕两侧下方的二维码，和我们实时取得互动，并可以通过手机观看我们的节目。[14:00]
[主持人（刘栋栋）]:每次回到我们的东北、回到我们的家乡，都会说这样一番话，我们真的不是“应邀”回来主持，是“硬要”回来主持，因为这片热土确实让大家神牵梦绕。干我们这行有一个硬性的指标，国家新闻出版广电总局规定，省级及省级以上电视台的播音员、主持人，必须要考过普通话的一级甲等，这个劲哥可能会比较熟悉，但是回到这儿我想破个例，在这我也想用我们的家乡话邀请我们今天来到现场的所有的老乡们，用大家的热情来欢迎一下来自全国各地的朋友们来到美丽的七台河，各位七台河的老少爷们儿们，咱家来且儿了，欢迎大家。在我们东北，特别是在我们黑龙江有一种吃相叫可尽造，有一种状态叫埋了轱汰，有一种马路叫马路牙子，有一种骨头叫膊了盖儿，有一种玩法叫旮旯哈，有一种疑问叫干哈呢，有一种聊天叫唠嗑，有一种生气叫急眼，有一种厉害叫尿性，有一种占便宜叫借光儿，今天我就是借光来了，接着我们绿色中国行的光回到了我们的家乡，也希望我们今天所有东北的老少爷们，在我们整个录制当中拿出东北人的热情，来欢迎全国各地的，无论是守候在互联网上的网友们还是各位领导和来宾们。[14:02]
[主持人（刘栋栋）]:我们回到我们今天的主题当中，今天我们的主题是“资源型城市的绿色转型”，显而易见我们七台河就是一座正在转型过程当中的资源型城市，我们知道国家经济发展进入新常态，我们十八届五中全会也提出了五大发展理念叫“创新、协调、绿色、开放、共享”，我们也相信五大发展理念势必会引领中国新的发展潮流。我们看到现在大背景，党和国家提出一系列方针政策，我们互联网+行动计划、大众创业、万众创新，包括“一带一路”、供给侧结构改革，以及和大家息息相关的东北老工业基地的再次振兴。特别是东北过去我们是共和国的长子，我们是大粮仓，我们是煤矿，我们是油田，但是今天我们的东北确实在经济发展上遇到了一些挑战，但是挑战往往伴随着机遇，这也意味着未来我们东北、我们的七台河会有更多的可能和期望，当然这需要大家一起携手并肩。过去我们的七台河叫乌金之城，所以这是一座乌金山，如今我们夏季有绿水青山这座金山银山，冬天有冰天雪地这座金山银山，大家是枕着金山银山在睡觉，确实是物华天宝、人杰地灵的一片宝地。[14:04]
[主持人（刘栋栋）]: 今天就让我们在美丽的七台河邀请到全国的领导和来宾、专家、学者观点碰撞、思想分享，让我们问渠哪得清如许，唯有源头活水来，小而言之为我们七台河的转型建言献策，来破题，大而言之希望打造一个资源型绿色转型的范本，所以接下来我非常荣幸的向各位介绍在我们舞台当中就坐的八位嘉宾，也希望大家能够用热烈的掌声欢迎他们的到来。首先让我们用热烈的掌声欢迎的是中国供销合作社监事会主任诸葛彩华女士，欢迎您。让我们欢迎国家林业局副局长刘东生先生；国务院发展研究中心社会发展部研究所的副主任，也是我们副巡视员、研究员，掌声欢迎周宏春先生；让我们欢迎国家发改委交通综合研究所副所长研究员王东明先生；中国生态文明研究与促进会常务理事、教授黎祖交先生；中共七台河市委书记，掌声欢迎马志勇先生；让我们欢迎黑龙江省林业厅副厅长张学武先生；最后让我们用热烈的掌声欢迎中国演员工作委员会委员、中央军委政治工作部话剧团著名影视演员、绿色中国形象大使、周恩来总理的扮演者刘劲老师，欢迎您。我能坐了吗？可以了。不坐汗就全躺下来了，我们第一个问题，希望今天在座的八位嘉宾，无论是我们在这儿长久生活的还是第一次来到七台河的朋友，能说说我们对七台河的印象吗，台本当中有一句话，没法跟大家看，但是分享一下，说可以回答的感性一点，所以我们想听听八位嘉宾谁先来？国际惯例，女士优先，让我们欢迎诸葛彩华女士，听听您对于美丽七台河的印象。[14:08]
[诸葛彩华]：一个字“美”，我是第一次到七台河，被我们七台河宁静和美所感染。第二个字“火”，我觉得这块土地原来感觉是东北比较沉默的，没想到这里挺有活力。所以，我爱七台河。[14:10]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢。接下来，我们是不是可以请一位长期在这儿生活的人来谈一谈对七台河的印象，所以马书记，听听您对七台河的分享。[14:12]
[马志勇]：主持人好，各位嘉宾，各位观众好，欢迎大家来到七台河作客，更感谢大家对七台河转型发展进行把脉会诊。作为七台河人，我感觉我们这座城市最突出的特点是年轻而有活力，我们这座城市1958年开发建设，83年建市，是黑龙江最年轻的地级城市，那么我们发展空间非常广阔。另外，这里民营经济起步较早，民营经济、民间投资比较活跃，创新因素比较多，特别是这座城市是一个移民城市，那么它开放、包容、充满活力、富于创新，目前我们这座城市担负着国家资源型城市转型的试点、国家循环经济的试点、国家信息惠民的试点、国家公立医院改革的试点，这座城市有它自己的城市精神，叫做奉献、实干、创新、活力。谢谢各位。[14:14]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢马书记的点题。年轻而又有活力，其实我们经常会说中国一个老话叫好马配好鞍，这座年轻的城市也有着我们黑龙江省非常年轻的父母官，我可知道马书记是在所有的地方父母官当中年纪是比较年轻的一个，我们大家用热烈的掌声欢迎下我们年轻的父母官，欢迎马书记。接下来我就不再一一的指示哪位领导分享了，下一位谁来？[14:16]
[刘东生]：早晚要说，第一次来七台河，来之前做了一点点功课，网上查了一些七台河的资料。弥补了我原来无知的一些领域，我看了以后我想用三句话，“以煤为基”，这是咱们传统的符号。“以绿色为屏”，屏是屏障的屏，生态资源很丰富，70%的森林覆盖率。第三句话，“以特色文化为魂”，这个是我来之前没有看到的。咱们有先进人物的文化、有体育文化、有品牌文化，还有我们有待开发的生态文化。[14:18]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢刘部长的点题，我说了之前希望每位嘉宾说得感性一点，我们发现刘部长说话说的不是感性而是性感，因为您的声音太迷人了，因为干我们这行对声音特别敏感，其实跟刘部长认识很长时间，终于有机会能够当面夸夸您的声音了，真好听，所以一会儿希望您多多跟我们分享，谢谢刘部长[14:20]
[周宏春]:大家好！七台河我是来过，东北到过很多城市，陪咱们专家调研林权改革；第二跟煤炭系统调研煤化工的发展，马书记刚才说的情况我是非常了解的。再一个给我留下最深的印象是我们这个城市建设井然有序，看很和谐很协调，这也是我们绿色发展的内涵之意，追求人与自然和谐发展。谢谢大家。[14:22]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢周主任，周主任说我们的市建设规整，让您印象特别的深刻。其实我们说一个人的时候，说这个人长得很漂亮，长得充满善意，叫相由心生，其实一个城市也一样，我们看到它的街道规整，看到我们大家都讲究秩序，其实背后是一个城市的精神支柱，是我们一个城市的魂。我相信也就是刚刚马书记所讲的，我们七台河的城市精神，我们再次感谢周主任，谢谢您的分享。[14:24]
[王东明]：很高兴，随着绿色中国行来到美丽的七台河市，也非常感谢绿色中国行组委会和七台河市的邀请。我是第一次来到这个城市，昨天夜里12点多到的。其实对这个城市还没有很多的了解，刚才跟刘部长一起说的时候，跟马书记一起说的时候，还有我们网上也搜了一下，咱们七台河市是城在山水中、山水在城里，七台河市有三座山呈“品”字型，还有两个湖，南北两端，非常美丽。还没有去实地看过，但是今天早上一起来，蓝天非常的蓝。我真的总体感觉到，气侯宜人，有点北美、北欧的感觉，环境也很清爽,就是流连忘返。谢谢。[14:26]
[主持人（刘栋栋）]:接下来让我们有请黎教授。[14:28]
[黎祖交]：我是第一次到七台河，总的印象是两个词，一个是“美丽”，一个是“绿色”。所以我想送四句话，送给我们七台河市。美丽七台河，绿色生态城。好风凭借力，扶摇上青云。[14:30]
[主持人（刘栋栋）]:我们今天还有诗人，也谢谢黎教授，希望在接下来的分享当中用诗意的文字为我们建言献策，谢谢您。接下来请张厅长。[14:32]
[张学武]：我是生在黑龙江、长在黑龙江，七台河这个地方我是多次来，每次来都有感觉，虽然是地市中最小的地市，但是每次都有很大的变化，特别是七台河市为国家为我们省培养了很多的冰雪运动员。七台河我觉得最大的特点，城市虽然小，但是人的精神面貌健康向上，祝七台河更美好。[14:34]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢。现在互联网时代流行一个词叫小而美，其实越小我们越可以做的更加自由，越小可以做的更加放松，越小也可以做的更加美好。刘劲老师您可是走南闯北，各个地方都拍过戏。说说您对于七台河的印象？[14:36]
[刘劲]:七台河回来以后，为什么用“回来”？我跟在座的各位嘉宾，尤其第一次来七台河的不一样，除了马书记和张厅长，我算七台河来得最多的，刚才在外面聊天的时候我跟马书记还聊，我说我到七台河来过三次，他说有一就有一，有二就有二，有了三了就有无穷大了，就有无穷次了，所以七台河真的是跟我不是缘份是情分。第三次到七台河来，而且是春夏秋冬，应该是秋天还没有来过，我第一次来七台河是冬天？当时拍一个电影叫《脊梁》，就写我们著名歌唱家邓玉华老师的电影，我是大冬天来的，来了以后我说我要去找找七条河，他说哪有七条河啊？我说不七台河吗，南方就叫七条河。他说不是这个解释，后来弄懂了七台河大概是什么意思，这个不用详细说了。但是我感受到了七台河真的是冬天啊，北国风光，美啊！但是真是冷啊。我到了屋里，下了飞机到了酒店很暖和，地暖，穿着衬衫都出汗，就像我现在一样。但是我走出房门要拍戏的时候，我的睫毛甚至我身上所有能够冻的地方全部都冻结了，我说七台河这么冷啊！但是非常的爽，这次来到七台河，应该算是夏天，七台河真的是太美了，美得让人心醉，天那么蓝，这个水这么甜。[14:38]
[刘劲]：你来过七台河没有？[14:39]
[主持人（刘栋栋）]：我第二次来。[14:39]
[刘劲]：那还有“三”。[14:39]
[主持人（刘栋栋）]：对，还有三。对七台河印象不用多说，因为对黑龙江的每一寸土地我们都是有着深厚的感情的。我说一句我跟七台河的渊源，我现在每次做自我介绍的时候都要提到七台河，大家好，我是中央七台的刘栋栋。谢谢大家。[14:40]
[刘劲]：我觉得以后你这个“河”字可以加上。[14:40]
[主持人(刘栋栋)]：我是中央七台河的刘栋栋，以后就这么定了。[14:40]
[主持人(刘栋栋)]：咱们开始正式听听咱们各位专家学者们，对七台河未来的绿色转型有哪些观点？第一个问题还是要抛给马书记，您作为东道主，作为地方的父母官，我觉得可以向其他的七位嘉宾好好向各位嘉宾介绍一下七台河有哪些资源，除了大家刚刚听说的看到的，还有一些是我们大家只有长时间的生活在这里，在这里工作才能感受到的优质的资源，跟几位嘉宾分享一下。包括我们市委市政府在现在经济转型过程当中有哪些全新的思想，也跟我们守候在全球的网民朋友们分享一下，欢迎马书记。[14:41]
[马志勇]：为了便于向各位专家请教，我可能下面罗嗦一点，把七台河的有关情况给大家介绍一下。七台河应该说资源还是比较丰富的，有这么一个说法，叫“一分水、二分田、七分丘陵，藏资源”，资源很丰富。地上、地下两个层面，地下矿产丰富，现在已经能开发利用的有煤炭、石墨、黄金、大理石、膨润土等10多种。第二句话叫地上生态资源优良。说地下这块，因为来到煤城，肯定是有煤，是因煤而兴、因煤而生的，虽然七台河是资源枯竭城市，现在煤炭可开采的年限有一定的限度了，但是七台河的煤种好，是全国三大保护性的稀有煤田之一，尤其这里的煤是以焦煤为主，占到整个储量的82%，这个焦煤是特低磷、低硫、高化学活性，被誉为工业精粉，是做煤化工最好的原料。虽说我们现在煤炭资源可能有限了，但是为现代煤化工的发展还可以提供充足的资源。石墨资源大家很少听说七台河的石墨资源，同样非常丰富。大家都知道世界的石墨60%在中国，中国的石墨60%在黑龙江，但不知道这60%里面有七台河20%。已经探明的储量是4.6亿吨，而且品味非常好。我举个例子，在我们密林地区的一个不到五平方公里的地区，探明的矿带就达到56条，水平高度415米，矿石量4500万吨，精子矿物量310万吨。它的最高品位达到44%，平均品位达到20%，这让业内人士感到吃惊。[14:43]
[马志勇]：地上的资源应该说非常优良，我主要说两个事儿：一个是我们的农业资源非常好，虽然我们的耕地面积只有270万亩，但是，第一我们270万亩都是无公害监测，全达到了。第二其中有100万亩的绿色食品的基地。我们这个土质好，地处寒带，属于寒地黑土，水质好，自己的自我净化能力又强，是发展绿色有机食品的最佳基地。另外，大家知道七台河是国家的园林城市，这里有一组数据，我不妨拿过来念一念，我们域内林地面积270平方公里，森林覆盖率48.6%，城市绿化率43.9%，绿地率为40%，分别高于国家园林城市标准7.9个百分点、8.3个百分点。还有一项指标，人均公园绿地面积12.28平方米，高于国家标准4.3米，这个指标是非常高的。特别是我们有西大圈、石龙山两个国家森林公园和桃山湖湿地国家湿地，整体的生态非常优良。在整体生态优良的条件下，我们林下的空间、我们的绿色产品的空间就非常大，蓝靛果、高钙菜松子、松果等等灵菌、灵药种植基地非常广，为生产高品质的绿色食品提供了广阔的基地。所以说说到资源，我觉得七台河虽小但资源优良。我们不要仅仅盯着煤，除了煤以外我们还有很多可以开发利用的空间，特别是整体生态良好给我们带来的市场空间。但是说起资源，刚才刘栋栋讲，关于战略布局是资源优势，不一定不必然转化为经济优势。那么单独或者过度的依赖自然资源，它的发展、它的优势也不可持续，也不长久。那么下一步总体思路是坚持转型发展、绿色发展。[14:46]
[马志勇]：特别是在产业体系方面，第一句话巩固现有煤化工的基础优势，这是个基础，这是个家底。第二句话，打造非煤支柱产业群。第三句话，大力发展现代服务业，这样的话就把我们七台河单一的一煤独大、一花独放这种经济结构，这是我们七台河实际的转型发展之路，为老百姓幸福之城。[14:46]
[主持人（刘栋栋）]：谢谢马书记，这其实也是我们大家共同的期待，既仰望星空也脚踏实地，其实最让我感动的是马书记无论是地上资源和地下资源的介绍，可见对我们家乡是充满了多么深厚的感情。为什么我的眼里常含泪水？因为我对这土地爱得深沉。再次谢谢马书记。[14:47]
[主持人（刘栋栋）]：下面我们想问一下周主任，因为周主任是研究可持续发展和循环经济的，今天我们聊的归根到底也是可持续发展和循环经济，想听听您的观点，如果从全国视角来看，我们七台河这样的资源型城市和其他的资源型城市有什么共通点？而且我们正在转型，在转型当中我们应该注意哪些问题？[14:47]
[周宏春]：我首先想讲一下资源型城市。你们听见这个词好不好？很多人想到的首先是现在的困难。但是我跟大家提示一句话，资源型特色城市，在中国经济发展的过程中资源型城市对国家的发展提供了大量的资源，这些资源是我们建城市、建铁路、建交通的必须物品。于是乎，首先我们用刚才刘劲老师的话说，他的话是讲八卦，我也跟你们讲八卦。零是生太极，一生二，生阴阳，用八卦分析就是看看前、看看后，看看左，看看右，看看上，看看下，这是六卦，加上昨天和明天是八卦，我们要用八卦分析我们资源型城市的共同点、机遇、挑战、发展战略，马书记我朝下说了，我怕话匣子打开了说不完。[14:48]
[周宏春]：第一，我们的优势在哪？共同点是什么？共同点是我们的绿水青山，我跑过很多的资源型城市，这些有矿分布的地方，这些地方大多是山区，山区大多数有森林覆盖，风水好，这是老祖宗给我们留下的风水宝地，这是第一条。是我们经济发展的基础，用马书记的话，实际上更多经济学家说的话叫“资源优势”，有了资源优势才能转变为经济优势。我们经济学说的资源是经济发展的基础，我们这个地区开发了很久，现在面临的巨大挑战是资源采完了，我们矿产资源一个最大的特点，我是学地质的，比如说煤是什么时间形成的，我们都能说的。这些东西自然采都有采光的一天，都有挖完的一天。于是乎我们讨论提出的问题就是资源型城市转型，其实这个转型是产业转型、社会转型、城市转型、人的转型、观念转型，我刚才说了五个转型，也就是说转型是全方位多角度的，也是讨论我们问题的基础。但还有很多共同点。每个资源型城市的资源产业一股独大了，占得比重比较高，它还有很多的优势我们需要进一步挖掘的。比如说这些资源型城市有熟练的技术工，经济学讨论的时候说什么？人口红利、人才红利。另外，我们这个地方有大量的绿水青山，包括前面提到的冰天雪地，都是金山银山。[14:50]
[周宏春]：十年前吧，我们在浙江开“绿水青山就是金山银山”的研讨会，说的是浙江叫做渔村这个地方，原来采矿的，把生态环境搞坏了，以后关了小矿、恢复了生态，发展旅游、开发旅游产品，老百姓富起来了。其实我们说的也是一个问题。共同点是有资源，但是怎么开发，发展战略是什么？我曾经专门写过一篇文章“振兴东北八策”，第一是人，人是决定性因素，吸引人、留住人、发展人，有了人才有我们消费水平的提高，才有我们生产的需求，才有我们今天上午看的，咱们供销社做的电子商城，这些产业的发展。当然我想大家都明白从2013年开始，咱们国家的消费对经济增长的贡献已经超过50%了，我们未来还有很大的发展空间。他说的是什么？说的是发展目标的回归，还是为了解决我们老百姓的衣食住行问题，这是我们的回归。[14:52]
[周宏春]：那么我们这个地区如何转型？其实还是要从我们书记说的资源优势入手。我想说有两个事情，一是石墨，不学地质你们可能不懂，石墨是什么？我们每个人都用铅笔，那个就是石墨，我们戴的钻戒，金刚石，稍加温度、压力，石墨可以变成金刚石。这是我们要从产品附加值、科技含量增加上做。[14:53]
[周宏春]：第二我们还有很多好，比如建筑材料大理石，我们现在还有进口国外高端的产品，我们在这个地区应该了解一下，这是我们当地应该做功课的，什么东西是从外地，包括国外，包括国内其他地方进来，这叫替代战略。实际上我想说，我们在转型在有人之后需要明确方向，他产业发展、经济繁荣是我们转型成功很重要的标志，做什么？绿色、低碳、循环。[14:54]
[周宏春]：前天我到一个大的环保公司，我跟他董事长非常熟悉，原来几十亿，他现在计划十年做到一千亿。节能环保也是我们很大的产业。我们这里是国家循环经济试点，矿产城市试点，我是这里的评审专家。我们现在比如说还有农村秸秆，我们在国内调研过，一吨秸秆可以产半吨油，半吨油的价值是什么？超过粮食本身了。我到食品协会里，主粮食，有机食品是我们提供必须的，我们这次要做绿色工业链管理，把我们能用的资源优化出来，把我们的资源变成高附加值的产品，满足我们衣食住行的需求。更主要的是，我们要关注市场，首先从产品的替代，什么产品是从外界来的，我们这个地方能不能发展，要经过平衡。简单说人才是关键，经济繁荣是基础，绿色转型是基调，循环、低碳这些产业发展是未来转型的重点。我们期待我们在资源型城市上通过我们七台河的探索，走出一条绿色的、循环的、低碳的可持续发展之路。我也预祝七台河未来的发展会充满希望，走一条阳光灿烂的可持续发展道路。谢谢大家。[15:00]
[主持人（刘栋栋）]：谢谢周主任。周主任，我没听错的话您应该是江苏人，我再猜猜您应该是也不算苏南，应该是苏南往北。[15:01]
[周宏春]：我是江苏盐城人。[15:01]
[主持人（刘栋栋）]：那我还真猜对了。[15:01]
[周宏春]：我们江苏盐城有两个“乔”，一是胡乔木，一是乔光华，我家离乔光华家三公里。[15:01]
[主持人（刘栋栋）]：盐城是好地方。世界上唯一有两片地还有丹顶鹤繁衍生息的，一个是在黑龙江的扎龙，一个是盐城。[15:02]
[周宏春]：是我们盐城的大丰，还有四不像，还有丹顶鹤。[15:02]
[主持人（刘栋栋）]：刚才从我们全国宏观层面来说资源型城市到底应该怎样转型，有一个老话，现在听着有点土，但是道理有点一以贯之，“要想富先修路”，因为下一个问题要问一下王东明所长，他从事交通运输方面研究的，我们想问问您，如何利用交通我们道路路网的改善提升当地的经济和发展的原动力，听听您的观点。[15:02]
[王东明]：刚才我也说了，我是第一次来到七台河市。但是其实我们也是关注的，应该说咱们七台河市是一个资源型城市，刚才马书记也说了，最主要是煤当然还有其他的，可能还有木材、粮食等等，还有刚才说的石墨等等，这个城市还是因煤而生、因煤而长、因煤而大，所以我们一直关注龙江有四大煤城，就是鹤岗、双鸭山、七台河、鸡西，这几个城市也都同样遇到这样的问题，就是资源型城市要转型。刚才咱们刘栋栋主持也说了“要想富先修路”，但是我们现在转变了，要想富要修好路，不是要先修路。因为我们从事交通运输，我们经过30多年改革开放建设，我们交通运输面貌日新月异，可以说突飞猛进，我们的理论也是在逐步的变化和改善提高，我们一开始提出来，叫交通运输的基础论，就是交通运输是基础，后来我们又提出来交通运输的适应论，要适应国民经济的发展，后面又提出来交通运输的先行论，到现在我们提出来交通运输的引领论。就是我们新世纪以后，我们“十五”“十一五”“十二五”，现在“十三五”，可以说将近十年，我们交通运输的投资都在25000亿左右，每年，这样大量的投资，我们为什么要投那么大资金进去？就是说我们交通运输要引领国民经济发展，我们不光是基础、是适应、是先行，我们现在要引领，我们要从过去，咱们东北的交通运输条件还是比较好的，因为我们是一个重工业基地，也是资源的产出地。所以说我们交通运输条件应该说在上世纪在全国比较是很好的，是在全国排在前面的。但是现在我认为它相对的落后了，所以我们也提出来四个转变，以前我们说要走得了，我们先要走得好。以前是通，现在要畅。以前是运量大，现在要速度快。就是我们总体来讲要有一个比较优势，因为你的比较优势有了，你才能把你的区位优势提升，否则的话你就会被边缘化。所以我觉得四个转变，是要主动作为、超前作为。因为交通运输的规划等等有全国一盘棋或者全省一盘棋的规划理念，但是作为咱们市这样的地方要主动去谋划，可以说要进入这样的盘子，因为交通运输投资整体来讲还是比较大的，动不动就是几十亿、上百亿，所以我觉得这是第一个。第二个交通运输我们提出来要与物流融合发展，这个在上上个月，国务院发布这么一个指导意见，就是交通与物流如何发展。我们上午参加了中国供销集团商贸中心的这么一个揭牌仪式我就想到，应该说咱们要利用咱们的资源优势，以后现代服务业也是我们的三个支柱产业之一，要利用我们无公害的、有机的农副土特产品，还有我们林地的一些产品，把它深加工，我觉得要做商贸城、物流园区，我们节目开始之前我跟马书记请教了，他说龙江的东部物流园区放在七台河市，我觉得这个就是很好。再一个我觉得有两个方向的交通我觉得应当是加快的，一个就是哈尔滨方向，一个就是牡丹江方向。哈尔滨是我们龙江的省会城市，我觉得应该把交通运输质量相当于你的速度要提上去，不光运量大，我们要能快，快是很重要的，别看好像是相差30分钟，可能就会把你这个区位进行一个改变。就像唐山，它在咱们京津冀一体化出来之前，唐山其实跟北京是很方便的，但是北京到沈阳的高铁不经过唐山，它经过承德、朝阳这样过来的，其实他们也意识到，只要那条高铁一通对唐山的区位是一个很大的挑战。所以它现在就借京津冀一体化的东风就要修一条北京到唐山的城际铁路，当然城际铁路它一直不同意每小时200公里的标准，它一定坚持350公里的，跟高铁一模一样的标准，最后还是同意了它的标准。因为它觉得如果是200公里的标准就跟它另外一条的高铁有一个差距。所以现在叫做北京唐山城际，名字叫城际铁路，但是标准已经提高为每小时350公里的标准。咱们这个也是这样的，一定要有速度这个概念。第二个方向就是牡丹江方向，我觉得牡丹江方向应该是咱们东北与内地交流的第二通道，因为我们知道哈尔滨、长春、沈阳往关内走是一条通道，我们相对来讲是在龙江的东南边，我们就应当是走鸡西、抚远、白山、通化、丹东、大连，大连我们也在一直谋划叫做渤海湾通道，就是大连到烟台，工程院的院士讲，本来早就说要开始建桥隧混合的公铁两用的通道，但是这个投资额非常高，高层领导也说，有的工程让子孙后代谋划吧，放缓了一点。如果这条通道打通的话，我觉得这个也是非常瞬时了通道。我们其实一直也是对丹东往咱们这边走，叫东边道，东边道一直也是有铁路的，一直到吉林境内有铁路的，也在恢复、改善、提高、利用，这条路也是应该提高起来。第三点就是通用航空。因为我们昨天过来总体感觉到，交通以现在的标准讲还是有些不是很方便，因为我们坐飞机到佳木斯，再坐汽车从公路过来两个多小时，总体来讲感觉还不是很那个，我们现在有很多地方是当天去当天回的城市了。通用航空也是我们一个发展的方向。我们“十三五”是500个通用航空机场，所以我们觉得作为地级市应该有条件，可能你们也规划了，当然通用航空的概念不能飞定期航班的飞机了。但是我们现在也在寻找能不能把支线机场和通用航空机场结合起来，能够飞一些60座左右的飞机，这样能够便捷起来。以后可以飞到哈尔滨，飞个可能是六七百公里，这样哈尔滨和北京就可以加密一些，你这个短途的可以一天飞好几班，一天飞四班，早中晚都有飞机，这样来回我觉得就会方便起来。再就是一些专业性的物流，像冷链物流等等也可以做一做。关于对东北有没有什么特殊政策？应该说我们再次振兴东北老工业基地，这个国家其实很重视的，这次的确是要拿出一些真金白银，真招实干的来做的，所以很多政策对东北都是有倾斜的。就像我们这次从去年开始做的建设专项基金，这个是由我们国开行和中信银行、邮储行、农发行提供资金贷款的，它非常低息。年利率只有百分之一点几，国家补4%的利息，长期贷款15年现在都在做，一个是规模，向东北倾斜，东北分几块，一个是工厂的产能过剩的关停，再另外职工的转移安置等等，都有资金来安排，应该说资金渠道是比较多的，马书记应该是很清楚的。钱是第一位，人是第一位，因为钱是人生的。我们通过各级政府，另外我们地方的父母官，还有咱们七台河市人民的努力，我觉得资源型城市的转型也并不是那么可怕！应该说有个非常美好和灿烂的未来。谢谢。[15:20]
[主持人（刘栋栋）]：其实过去我们讲林业工作过去我们更多的是生产，现在我们叫保护，过去我们叫“砍树”，现在变成“看树”，从一砍到一看，从过去的开发到现在的保护，从国家林业局的层面上来说，您觉得您的工作发生了什么样的变化？您对未来我们七台河的林业发展有什么样的期待？听听您的分享，掌声欢迎刘部长。[15:25]
[刘东生]：今天气氛很热烈，热烈的我汗流浃背。刘栋栋提的问题很大，比如说在新的发展时期的林业转型战略问题，涉及的领域跟方面非常之多，可能不是这个时间就能全面阐述的。我想主要的来讲，我概括成这么三句话：第一句话，叫做继续高举生态建设大旗。这里浅含的意思刚才各位都谈到了。以过去的以产业为主、以开发为主，转向以保护和生态建设为主，这是一个重大的战略转变，我们叫高举生态建设大旗。第二句话，保护与发展相结合。这里面我们在多年以前提出了三大体系建设问题：第一个体系叫建设比较完备的森林生态体系，建设比较发达的林业产业体系，这里就是发展的问题。第三建设繁荣的生态文化体系。这里就体现了生态与发展，或者生态与开发，保护与开发相结合的基本的指导思想。第三句话，新时期的林业发展战略，一定要结合国家的重大安全战略，来部署、来规划、来推进，这里涉及到国家的哪些战略呢？主要包括国家的生态安全战略、气候安全战略、物种安全战略、水安全战略、木材安全战略，还有扶贫战略等等，都跟林业有密不可分的关系。如果说新时期林业转型时期的重大战略转变，或者重大战略定位的话，我想这几句话，应该说基本上可以概括，当然下面具体的措施还有很多，不是在这儿阐述这个问题的时间。还出了个题目让我谈谈对七台河未来转型发展的问题，这个问题我再谈也超不过马书记了。马书记，不但你是这个地方的书记、主官，同时你刚才谈的这些内容，我觉得三大战略，包括煤炭的巩固问题、支柱产业的培育和扩展问题，第三句话叫什么？现代服务业，第三产业的发展问题，我觉得这是非常清晰的战略框架。第一个是黑色经济。第二个是绿色经济，绿色经济潜力巨大，我是干什么吆喝什么？干林业就要讲绿色。上午我看了以后，你的生态旅游，我们现在“十三五”规划当中我们叫森林康养，潜力巨大，这里甚至可以包括白色经济，冰雪旅游。黑龙江的雪乡给我们树立了非常好的典范，过去我们东北林区的旅游基本集中在夏季的两三个月，现在看起来我们黄金旅游段由过去的夏季要转向跟冬季相结合，这就是总书记讲的绿水青山是金山银山，冰天雪地也是金山银山，当然绿色经济也还有很多，我上午看完给我非常大的鼓舞，说句老实话，原来黑龙江森工总局的魏总局长现在是我们省人大的领导，也坐在这儿，刚刚从这个位置上离开。我们曾经一起到重点国有林区的几个森工局看过，但是今天上午我看的几个点，我觉得至少给我提供的数据来看它的产出潜力巨大。比如蓝靛果，一亩地的产出，当然这是你的下属给我提供的数据，每五年产出可以达到8万元，我打五折还4万呢，这个收入水平我想远远超出了煤炭经济或者其他经济所能提供的收入，而且它是个绿色经济，绿色发展的概念。绿色经济当中当然内容非常多，我提到森林旅游业业、森林康养业、林下经济产业，当然我们未来还有木材产业，因为我们培育的红松，包括红松子这些产业，内容非常丰富。当然还有一个碳汇产业，据我所知七台河已经起步了，这个产业当中可以多做一点文章。第三个是特色经济，七台河的特色可能非常之多，我肯定是说不全，但是我刚才提到七台河的文化特色，先进人物文化、体育文化、品牌文化、生态文化，这里面大有文章可做，这里面也包括了现代服务业的内容。所以说也可以概括为“多彩经济”，不叫“好色经济”，不好听。除此之外我非常同意东明所长刚才讲的基础设施建设，黑龙江的地市当中我去的也很多，这次来确实有点辗转，有点曲折，为什么呢？飞机飞到那个地方，昨天晚上那个佳木斯，坐夜车两个多小时过来，路上又遇到修路，这到哈尔滨还有400多公里的距离，我不是说你交通不方便，想来还是很容易，但是如果和其他地区相比有点区别，基础设施建设可能是“十三五”或者以后的时期需要大力加强的，当然这个需要国家发改委大力支持，东明同志大力支持。另外是利用好现有政策，因为东北来讲，现有政策很多，已有政策很多，东北振兴战略政策，东北振兴、国企改革等等，从林业上也有很多政策，我们国有林场改革已经出台很多政策，我们希望在七台河得到有效的落实。特别是对国营林场的定位问题，书记在这儿，请求你高度重视啊。改革方面有政策。我们还有天然林保护的政策、生态效益补偿的政策，我知道咱们的公益林占到70%，其中国家级公益林占40%，除此以外还有林业贴息贷款政策，农业综合开发政策。我今天上午看到的这些项目，我看这些政策都可以争取去用，我也希望我们七台河的林业部门把这个事情，在我们自身发展的同时，在争取外援，发展混合经济，利用金融资本，利用国家政策方面，取得新的更大的成绩。谢谢。[15:40]
[主持人（刘栋栋）]：谢谢刘部长。部长您刚才分享的过程中，我这个角度恰好能看到外面，外面下了一场特别透亮的雨，喜雨，思想的润泽、政策的润泽，我建议大家再次把掌声送给刘部长。刘部长说“好色经济”不好听，不好意思我按照您这个往下写了写，我突然想到孟子说的“食色性也”，但是这个大家想的不要太多了，恰好一一都能对应上我们七台河的发展，“shi”是石墨，是我们未来经济的支柱，“se”就是我们刚才刘部长讲的绿色、黑色、白色，五彩缤纷的颜色的事业，“xing”其实是兴趣，是大家能够对我们这片美丽的土地充满兴趣，其实也是发展我们的生态旅游，发展我们的第三产业。“ye”是咱们的乡间野趣，我们知道各种地方的农家院也好，还是我们的山庄也好应该说是如火如荼，“石色兴野”送给我们美丽的七台河，再次感谢刘部长。其实也是就着刘部长刚刚为大家做的指示想继续问一下黎教授，您刚刚结束在东北的调研，听说去了吉林，也在黑龙江走访了一圈，先跟我们说说感受如何，最主要想问问您，对于所有林人来说四个字现在是摆在面前的非常重要的课题叫“全面停伐”，因为从去年4月份，我们政府作出了要停止国有林区天然林的商业性采伐，而且是全面停伐，这样的全面停伐对于大家，特别是林区地区人们的生活有什么样的变化，对于我们像转型过程中的七台河意味着什么？[15:43]
[黎祖交]：前段时间我确实到吉林省和黑龙江省走了将近十天吧，搞了一些调研，主要是围绕着“全面停伐”以后国有林区的出路问题，去看看我们这两个省都有什么好的做法和经验。刘栋栋问我怎么看？我想讲两句话：第一，我觉得这是一个英明的决策。因为中央作出这个决策确实是符合我们林区当前的实际情况，说得明白一点，不停也不行了，这是逼到这个份上了。所以正好在这个坎儿上，中央就及时的作出决策。我觉得这个是从实际出发的一个正确的决断。同时，它也反映了我们党和国家既要绿水青山又要金山银山，宁要绿水青山，不要金山银山，而且绿水青山就是金山银山，这么一个生态智慧。所以，我觉得它是一个英明的决策。第二，这是一个严峻的挑战。因为大家都知道，国有林区，当然各个地方的情况有所不同，但是有一个共同点，都不同程度的存在着木材生产，从木材生产里讨饭吃，这么一个习惯性的思维。现在“全面停伐”了，木材生产商业性采伐全面停下来了。那么人往哪里走？钱从哪里来？产业转型往哪里转？这就非常严峻的摆在了国有林区的面前。好在我调研的结果，我们国有林区的同志，包括今天在场的黑龙江森工总局的总局长，刚刚从岗位上退下来，但是他曾经干了六年，我们国有林区的领导和我们干部职工确实都在积极的想办法，而且精神状态都很好，你说一点怨言也没有？也不对，也有一些怨言，但是总体上来说精神状态非常好，而且取得了很好的经验。[15:50]
[黎祖交]：所以，我觉得还是乐观的，我觉得我们“全面停伐”以后国有林区的发展还是可以实现的，没有什么问题。这里面最关键的问题，就是出路在哪里？我的看法，我到吉林森工集团，还有黑龙江林业厅，还有到黑龙江森工总局我都去调研过。我觉得这个出路最重要的，是要从过去我们林业系统单一的利用木材的思维里走出来，要彻底的从这里走出来。要从充分发挥森林生态系统多功能服务的功能走出一条新的路子来。什么样的路子呢？就是不砍树也能富，要都出这条路子来。我就想到我们今天木材商业性的采伐停下来以后，就要在另外那个90%里做文章，因为森林生态系统对人类的服务功能是多方面。当然有的专家列出17个方面，有的列出13个方面，咱们写正领导干部读本的时候大家也在讨论这个事儿。不管是17也好，还是十几个也好，总而言之是多方面的。那么有哪些方面呢？我今天也不去更多的说，不砍树就意味着这个树让他长着，你把树砍掉了，过去讲的生态悖论就来了，不多讲理论问题了。那么采取什么办法呢？森林生态系统是有生物，包括动物、植物、微生物，这是森林生态的主体。生物周边的环境，包括空气、水、土壤等等，光热水土这都是环境方面的东西。我想从树本身不砍它，但是并不等于树里面的东西不能利用，比如树的叶子可以提取很多东西，树的果实，不但可以做粮食做油料等等，也可以提取很多的东西。当然还有树的油脂等等，咱们都可以不砍树的。另外森林形成一定的景观，景观也可以卖钱啊，我们搞生态旅游不就行了吗？刚才刘局长讲话，绿水青山是金山银山，还有冰天雪地也是啊，东北林区的冰天雪地，搞个冬天的旅游不也挺好的吗。森林的空气也很好，吉林森工集团就把空气罐装，不同规格，大罐、小罐、中罐，北京这些大城市雾霾，晚上睡觉，别上晚上白天在家开窗也不是，不开窗也不是，有这个空气好，放在房间里又精美，它会慢慢把氧气释放出来，对你非常有利，这不挺好吗。另外，森林独特的地下水资源，也包括地表水资源，非常好，那你搞饮用水这些东西，这是别地方取代不了的。甚至森林的土壤也可以适度地做一些有利的开发，当然不能过量，如果林子里的土壤弄坏了把其他都影响了，这个不行。还有就是一些森林产品的提取物。今天上午我们去考察的路上，我们魏司长跟我讲了，五味子就可以提取氮磷酸（音），这就是不得了的一个很大的产物。我到吉林林业厅去调研，他们告诉我林蛙油是很值钱的，但是林蛙提取的一种成分，它的产值相当于林蛙挖的5—7倍，这不是很了不起吗。咱们过去知道银杏叶，还有红豆杉，可以提紫杉醇这些，这个就不说了，这个比较早了。[15:55]
[黎祖交]：现在我们科技很发达，生物科技相当发达，林业里有很多产品都可以提取很有价值的东西。总而言之，我想可以在整个森林生态系统的多功能里做文章，不要老盯着那个木材，非砍树不可，好像不砍树林就不行，不是这么回事，不砍树也能致富。我走访了十来天，我大致理了一下，我想出路在什么地方？我归纳十个产业，第一个是森林保育业，森林保育就是看管林子，保护它，别让人家毁它。现在不是由砍树到看树、管树吗，这就是森林保育，不要小看这个，价值就大了，这个价值在两个方面，第一个是生态价值，把森林管好了，充分发挥它的生态价值。最近我接触了许多材料，而且都是经过科学评估的，权威机构的科学评估，大致上一个地方的森林覆盖率，如果能够达到50%以上的话，比较完善的森林生态系统，它的年生态价值，相当于这个同范围地区的GDP总和，这是北京大学的教授写在书上的，这个不会瞎说的。我到黑龙江去，你们那个对全省的森林生态效益也有过评估，这个具体数字都是非常大的，也和我刚才说的数字基本相似。这是生态价值。其实森林保育的价值还不限于这个，因为什么？因为你看着这个树在长着，包括我们今天“8+1：对话”在谈着，我们外面七台河林子里的树就在长着。银行里不是有利息吗，它就是给你生长利息的，你晚上睡觉它也在长，当然东北特殊，到了冬天特别冷生长速度慢一点，它也要冬眠一下。所以森林保育的作用是最大的。第二个就是森林的种植业，这个大家都清楚，造林啊，这个不说了。第三个是森林的养殖业，养殖业今天我在路上的时候也给我们魏总局长聊天，人类确实是生态智慧由来已久，最早人类在林子里采集一些森林的果实，到河里捞点鱼打点猎，这样来维持，那时候人口少啊，但是随着人口增加怎么能行呢？好了，逐渐有了农业了，就是把森林里或者是自然界里一些植物选取出来种地打粮食，把鸟抓来孵化、驯化，变成鸡、鸭、鹅，还有鱼也是一样，家里可以养这些东西，这样就解决了人口增加了要解决生产生活需要的问题，但是又不会过多的在大自然索取，这里也有一个度，这里不多去说了。现在黑龙江也好、吉林也好，养殖业也还是正在蓬勃的兴起，森林鸡、森林猪，这个那个的很多的，这个不说了。另外还有森林的药材业，今天在座的没有医药行业的，但是我们供销总社过去可能和他们也有联系。我有一个观点，因为现在我们中医药的生产基地，往往都是在大田里，我就要问个问题了，我们现在环境这么污染，空气也不太好，水也不太好，更何况生产过程中还要农药、化肥，这个生产出来的中药，第一有效吗？弄不好还有害呢！我觉得我们森林是最大的中医药的源头，药库就在森林里，而且这是没有污染的，真正的原生态。中医讲究道地药材，我觉得森林里的药材是真正的道地药材，特别像东北这样的林区，像天麻、人参、五味子等等这些东西，我呼吁我们国家的中医药管理部门，把我们林业，特别是国有林区，当做中医药的宝库建设，基地建设，资金投入这里、政策投入这里，而且将来作为主要的供应基地，不要在农村大田里种这个那个药，我到一个县种菊花，我说这谁敢吃啊！所以我想森林药材业，这个是很有意义的。还有森林食品业，这个不多讲，今天我们看的蓝靛果、葡萄，今天上午去了，我都很高兴。再一个是森林的康养业。这也是我们林业得天独厚的条件。哪个地方空气最好啊？我想不用论，这是一个事实，这个空气最好的不用争论。我给大家提供一个数据，03年全国非典的时候，我正好在锦州那个山里考察，我就跟他讲，你要大力发展森林旅游，为什么？什么原因？空气好、水好，我们的食物好、食品好，所以我大学毕业以后能把我分到林业我觉得非常庆幸、非常好，很高兴。所以康养业，疗养等等，具体例子不说了，我们刘局长曾经在成都开过全国森林康养的会议。还有森林旅游业，也不用多说了。我们现在总是讲生态旅游，很多旅游点都打生态旅游的牌子，要我说真正生态旅游的标准99%都不符合，真正生态旅游应该到森林里来，当然要符合生态那些规则，你不能破坏生态，你本身要保护生态，要靠保护生态来利用这个生态。靠保护生态来开展旅游，生态系统越好、旅游资源越好，你的收入也越好。所以我觉得生态旅游业也是非常重要的产业。另外就是生态产品的提取物，前面已经讲到了，从提取这个提取那个很多的，靠高科技来做这个事儿。最后还有生态文化产业，这里面是方方面面，我觉得生态文化产业还没太引起重视，这个是非常有文章做的，而且我们林区据我所知，我在林区工作过几年，职工群众的文化生活还比较单调，如果把生态文化发展起来，不但能够丰富我们国家的文化事业，而且对于我们改善林区职工生活质量是有好处的。我觉得这十个方面都是不砍树的，回过头来，当然有些地方木材利用再来个精深加工就更好了，这个就不在我的发言之内了，所以总归来说初步还是挺多的，不是少。对我们七台河来说，我觉得也确实应该有一些启示。我刚才听了马书记的发言我也很受启发，也很受感动，我觉得七台河在作为资源型城市转型方面做的非常好。如果让我再说两句，第一希望马书记，七台河市委市政府，把发展林业也当做转型很重要的方向，加快林业转型。从思想观念上来讲，今天因为主要不讲理论问题，关键是把资源关系解决好，如果老是盯住某一个单一的资源，那你这个资源，刚才我们周主任讲的总有用完的时候，资源是多方面的，人类的需求也是多方面的，你从其他资源方面做做文章。而且这里也有观念转变的问题，在昨天不当做资源的东西在今天就会成为资源。刚才我讲生态效益原来就不当成资源，现在它就是很好的资源。包括一些石化资源也是一样，当年技术没到这个份就不是资源，现在随着技术的提升而会成为资源。所以我觉得思路要打开，刚才马书记讲的很好了，我不罗嗦了，已经够耽误大家时间了，抱歉！[16:00]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢黎祖交教授，洋洋洒洒的森林十个产业让我们很敬佩，用洪荒之力为我们总结出十个产业，但是注意时间，看两位都憋不住了。接下来我们加快速度，想问一下诸葛主任，其实我们知道供销系统是一个服务“三的”大系统，绿色发展道路上离不开所有供销人的相助，特别是今天，应该说也是供销系统的大喜事，就是我们的商贸城，据说明年这个时候就可以竣工了，所以也期待着我们商贸城早日竣工，为七台河人提供更好的创业平台。所以特别想问问诸葛主任，我们供销合作社在助力三农还有哪些问题？还有我们为什么将这么重要的项目最后落子在七台河，说出来让其他城市吃吃醋。[16:02]
[诸葛彩华]：本来说要抓紧时间，但是刘栋栋又给我两大问题。不管怎么样，今天下午的“8+1：对话”我是第一次参加。[16:03]
[主持人（刘栋栋）]:主任，也是八对一，八个帅哥对一个美女。我们平时8+1，刘劲老实说那个1是他，其实那个1是您，红花还得绿叶配。[16:03]
[诸葛彩华]：谢谢，确实很有智慧，我觉得这是智慧的大展示，也是给七台河的金山银山啊！我这次来了以后我感觉最好的一点是什么？因为我第一次来，来了以后跟大家感觉一样，我觉得七台河的交通设施方面要加快一些步伐。七台河的党委政府他们觉得很困惑，因为在鸡西、佳木斯都有机场，按照原来的规定，可能在七台河就很难再设机场。今天我们王所长，在“十三五”规划里面的500多就有七台河，所以我刚才跟书记讲你得好好，从20年到10年到5年，所以像我们在这里有项目的人，我们就是七台河人了，我们和七台河人民一样，期待五年能实现航空的通行。我们大家都给王所长鼓鼓掌，让他给我们加把劲。刚才刘栋栋给我提的第一个题目，就是为农服务我们采取哪些措施，我就长话短说。因为供销社应该说年纪大的都比较了解，可能在座的比较年轻的不是很了解，因为供销社确确实实是老单位。所以，对采取措施这块，我想主要是四点：第一点，推进了供销社的改革。供销社的改革也像银行改革一样的，也是非常艰难的，也是国务院专门下了文件，2015年下了11号文件，《关于供销社综合改革的决定》，这个《决定》当中对供销社的定位，就是供销社在服务农民生产生活中作为生力军和建立一个服务平台，这两条就是对供销社的定位。供销社就是一个合作经济组织，所以大家觉得供销社很特别，我们的供销社机关又是一个公务员单位，我们本级有很大的企业就是中国供销集团，这次在这里投资了16亿的供销集团。也就是在目前整个机构改革当中唯一，既有机关又有事业单位又有学校又有企业，又有协会，可能存在的就是供销社了，没有第二个单位了。所以我们现在第一个是推进改革，主要是围绕11号文件，我们通过改革以后要转型升级，要寻找一种新的载体、一种新的业态，还有新的模式，来适应新的发展，能够真正的实现为农民服务。我们2015年整个销售规模非常大，是4.3万亿，确确实实也是一个比较大的经济组织体系，这是一个改革。所以，我们最大的举措和最大的动力就是改革，不改革就没有出路，不改革也就没有发展。第二，我们要搭建一个服务平台。搭建服务平台就是为我们的农民，他的生产和生活，包括了城镇化建设，我们为他服务平台的搭建，能够为农民和农村、农业服务，这项工作我们主要是建设专业合作社，还有我们建设综合服务设等等，多种形式，来对我们的农业、农村和农民进行产前、产中、产后的服务，这个服务真正推进一二三产的融合发展，我们的整个组织体系，像我们的基层社，专业合作社15万个，我们综合服务设达到了60万个，所以我们整个服务体系建好以后，平台搭建了，能够为我们的农民在农业的生产和生活当中，以及城镇化发展以后农民一些新的需求，我们能够给他满足。所以，我刚才跟刘局长在探讨，我说绿色实际上首先要做到的是要有标准，那有标准同时要使农民围绕标准去生产，我们能够把他组织起来，生产出来的东西才是绿色的，当然还有一个大前提，你的土地好的，刚才我跟书记介绍了，这里土地就能达到绿色甚至有机的水准。第二个水，再一个空气，如果这些都达不到，那就无从谈起，这些都达到了，即便在你们这里也得有标准，同时按照标准如何组织农民能够生产好。刚才我们黎老讲了，有些吃都不敢吃。它本来是药是治病的，变成是致病了。所以这个组织化程度是非常重要的，尤其在我们中国，家庭联产承包责任制的基本制度不变的情况下，我们把组织化程度提高尤为重要，所以这个责任是非常重大的，这是第二个举措。第三个举措，就是来构建一个流通的网络体系。我们主要是围绕农产品卖难的问题，能够把我们农产品不仅卖得出去，同时能卖出各个好价钱，所以我们这几年一直立志于农产品的建设，所以我们建设了一批不同档次、不同功能、不同规模的农产品市场，这样我们建了1100多家，这个建好以后，我们接下去还要以互联网+物流的形式，能够把我们农产品和线上线下实体和虚拟有效的互动，特别像我们在你这里建的商贸城，我觉得这就是我们想尝试的新业态，这个做好以后，我们一直在思考一个问题，我说我们过去有句话叫“无工不富无农不稳”，现在思考的话，按照现在讲的青山绿水也是金山银山的角度，冰天雪地也是金山银山的角度，我们完全通过在农本身的开发，能够让我们老百姓脱贫致富。刚才我们局长讲了蓝靛果每亩8万，昨天我座谈时我跟他们讲，我说我在北京考察了一个是1亩地是15万，那不是就解决了脱贫，而是致富啊，我们再给他打1/3，就5万1亩，七台河这么好的资源，我们的目标就是每亩能产出5万，让农民致富，就这个目标来制定我们的设想。刚才局长讲了8万一亩，打对折就4万一亩，确确实实我们无工照样富，真正把生态保护下来，把老百姓富起来了，这才是我们党委政府真正要去做的事情。所以流通网络这块，我们这次在这里已经有一个投资。第四个我们创新了一种体制机制，这里面主要围绕我们设有企业来做强做实来提升他的功能和能力的角度，我们进行改革。所以我们组建了供销集团，而且供销集团上下进行贯通，我们也研究供给侧的改革，对农资，对棉花、再生资源，这些老行业进行改革转型升级进行整合，这样我们的企业，我一直就认为我们供销社的为农服务不是通过行政的能力和行政的手段服务的，而是通过我们的经营活动，以我们企业的实力和能力带领农民进入市场，是为农民服务的，所以我们供销社才在中国这么多的涉农部门存在的情况下还需要供销社存在的理由之一。所以，这点上我们抓社有企业的改革也是我们供销社非常的举措，其他举措还很多，主要是这些。对我们七台河来讲，我们这些改革已经在七台河，比如我们让企业下去，现在我们企业在七台河落户了，我们投资16亿不算很多，但是在七台河能投16亿应该是不错的。刚才刘栋栋讲了为什么选择七台河？我昨天晚上问他们为什么投这里？他们讲了以后，具体的我不说了，最后讲四个理由，也就是七台河的四个优势。第一资源优势，我们这里青山绿水，寒地黑土，是发展绿色农业的天然优势。第二区位优势，它在黑龙江的东部区域来讲它是个中心，尽管现在它的辐射能力了和带动能力不那么强，但是通过我们的努力一定会强起来，一定会真正实现它的中心功能，辐射和带动，如果大家都看好了就轮不上我们了，所以我们先看到了我们来了。第三市场意识，我一开始思想准备没有，没想到刘栋栋点我，我确确实实发自内心的讲，我第一次来七台河，真正感觉美，真正的青山绿水，昨天晚上吃饭我觉得空气都是甜的。第二个是活，因为我是浙江人，对东北、西北这边往往我们总结的时候，我们的观念落后，我觉得七台河不是这样，他二产发育比较好，老百姓的市场意识强，为什么我说找到这个答案？你们第一次来活动的时候，老百姓自发的几万人参与，政府都觉得组织都组织不起来。后来我一了解，这里老百姓的市场意识很浓，这实际上是对我们下一步发展经济不可或缺的基础条件。所以，我们就更看好，这是最重要了。你不能像我们七台河这么多资源，像我们浙江没有任何资源就是靠人干出来的，一个人、一个机制，就两样，我们人好再有个机制，七台河不飞也得飞啊。第四我们七台河的组织优势，我来了以后，我真正感受到我们七台河党委政府班子是一个团结务实的班子，他们不仅能想干事，而且能干事，能够干成事，这个项目特别像马书记，定的时候还没在这里主政，前任的书记定了他没有再另起炉灶干，他是继续干，而且他继续干的时候是大量问题让他来解决，是最难做的事情让他来承担，就是这样的好班子、好班长下，我们的项目不选七台河还选谁呢？肯定是七台河了。最后，我觉得我们非常看好七台河，我们也非常希望七台河的明天会更加美好。[16:15]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢诸葛主任，您说完之后我都不知道怎么接了，非常感谢您，既然把咱们商贸城落户到七台河了，咱们就是一家人了。其实有时候做生意就像谈恋爱结婚，现在终于递交了婚约，慢慢的你越处越会发现七台河这个地方真好，您刚才说了16亿不算多，明年160亿好不好？[16:16]
[诸葛彩华]：有好项目肯定投。[16:16]
[主持人（刘栋栋）]:劲哥刚才说了，原来就来过七台河，刚才很多老师和专家学者都为七台河未来的发展支了招，其中我注意到黎教授提到了一个森林文化产业，其实我们也想听听刘劲老师，因为您是在文化领域多年，您对于我们七台河从文化产业的角度来讲，未来有哪些好的建议？[16:17]
[刘劲]：刚才很多专家都谈了，我想大家听得也津津有味，从不同的角度阐述了关于绿色资源转型、绿色资源的发展、挖掘等等方面精辟的观点，这很有指导意义。刚才我听了诸葛，供销这方面我还是第一次听，非常精彩，没想到供销这么有人才，卧底卧得深，但是你们作用真的很大，刚刚刘栋栋讲，像我们这个年龄当时供销社就是最亲的人，真的是爸爸妈妈说到供销社去那就是要吃好东西，要过年了，采集年货了，那时候还发票，各种票，就是配给的这种制度。今天我听了这么多嘉宾的观点，我理了一下这个思路。首先你自我得强大，你的资源也好，你自己要把它挖掘，自己要有一种创新的、改革的这种意识，像我们今天有战略思想、有各个方面部门提的招，然后必须把路修通，你把路修通了，交通方便了，大家才知道你，大家才会来你这个地方，所以这个是一环扣一环的，所以我说8+1的内涵是非常广阔的，真的是实实在在的在给当地的发展、转型出谋划策，非常好。我也为我是“8+1”的一员，我感到很自豪很骄傲。从文化的角度来说，我知道现在全国很多地方，现在红色文化、绿色文化等等，很多文化都在挖本地方的资源。今天我就知道贵州瓮安县里的领导专门到这儿来取经来了，今天在不在现场，瓮安的领导？我们瓮安的县长欢迎您。[16:19]
[主持人（刘栋栋）]:欢迎您。这是从西南到了东北，远道而来。[16:19]
[刘劲]：从文化的角度来说，今天不耽误大家太多的时间，挖掘文化资源，比如哪个煤矿我们保留下来遗址，我们把它的简单故事写下来，曾经发生过什么，包括老一代煤矿工人的奉献精神，都是会有的，把它整理一下，挖掘一下，像这些东西积淀起来，我们在文化方面也可以比如说拍个作品，类似像《脊梁》这样的表现老一代煤矿工人的艰苦奋斗，为了我们的国家，为了我们今天的幸福生活。我一直有个概念，金山银山也好、绿色发展也好、美丽中国也好，其实说白了，我们所有的这些努力、奋斗、研讨，都是一个，就是为了幸福生活，绿色就是幸福，有了绿色，有了金山银山，我们就会过上幸福的生活。所以马书记，如果说文化方面需要我们给你们出力的，比如影视也好、演出也好，包括形象代言也好，我们有很多资源，像我们中国演员委员会这些演员全部都是在我们这个系统里面，这种绿色的公益事业大家都乐意参加。像我们今天这些来的，都是为了公益，为了绿色，就是为了把我们国家建设的更美好。当然这里面真的是在七台河要感谢刘东生局长对我们绿色中国行多年来的支持，没有他的支持我们走不到七台河，走不到今天，所以感谢刘东生部长。我也借那句话，希望我们七台河的明天更加美好，我们七台河一定会更加美好！[16:30]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢刘劲老师，给我们大家讲了非常动人的故事，我们全国各地很多地方在谈到一个地方文化产业发展的时候，都说这个地方要学会讲故事，我们自己本身就是一个生产故事的地方，就是有故事的地，有故事的人，我们不用学就可以讲好故事。所以就像刘劲老师刚才说的，有什么能够帮衬到的，马书记我们作为家乡人也是责无旁贷。再次感谢刘劲老师的分享。从现在开始我们加快速度，我快速提问，我希望嘉宾们言简意赅，第一个问题还是从马书记这儿开始，都说了，我们还是要让老百姓生活的更富足，他山之石可以攻玉，我们希望还有更多的企业也好、投资项目也好，像我们商贸城一样的项目能够进入七台河来，马书记，我们现在更需要什么类似的好项目，我们能够为这样的企业和好项目提供什么样的帮助？[16:21]
[马志勇]：你说的是两个问题，一个是我们希望在七台河落地生成什么项目？第二七台河能为这些项目落地作出什么？我听明白了，给我机会让我推介，好，我就先谢谢了。简单说，应该说七台河自身的区位和资源条件来看，可能生成的空间就是基于两点，一个是自身的供给优势和市场需求空间相结合，这个有机会。第二我们现在的资源优势和新技术、创新要素结合，这个有可能。从这个意义来讲，我梳理了一下大体有六个领域可以大家到这儿来合作、投资，这应该是很有空间了。第一煤化工，不要一听煤就皱眉头，毕竟我们国家少油多煤的能源结构，决定了煤在将来未来一段时间的不可替代，现代煤化工发展清洁能源，不但它为环保作贡献，本身它的生产过程就是生态的、低碳的、环保的，所以大家要为煤化工有信息，这是第一。第二是石墨产业，刚才我也讲了，我们这个时代必定要从硅时代过渡到碳时代，那么石墨的空间领域太大了，七台河的石墨空间在哪？一储量丰富品质好，刚才讲了。第二个资源完整，矿权设置规范，有利于战略投资者大规模的深加工利用。处女地有待于开发。第三个生物发酵产业。黑龙江这么多的玉米，七台河这么多的电力、蒸汽资源，我们现在很多地方产业在转移，生物发酵产业，生产生生物基的饲料、肥料，生产化学基的产品，既解决了粮食过剩的问题，又可以通过生产有机的饲料、肥料，去搞有机的种植和养殖，这又是绿色发展。第四个还是绿色的，就是再生资源的回收与加工，七台河是全国第三批国家矿产基地，我的园区80万平方米，33万的厂房，现在已经盖起来了，回收再生资源，既可以解决污染的问题，又可以解决循环利用的问题，它不但有很好的经济价值，还有巨大的生态价值。第五个绿色食品及其相关产业。这个刚才我都讲了，那么好的基础，天蓝地净，水清气爽，这么好的基础，我们依托于农户、基地、龙头企业，形成完整的产业链、价值链，这个空间是无限的，包括刚才各个老师讲的森林的旅游、森林的养老、度假、康养有很大空间，两个国家级森林公园呢，我们要把这个用好。第六个就是商贸物流。2015年七台河的商贸物流、运输、仓储、批零业务已经占到GDP16%，这个比例很大，下一步我们规划的是黑龙江的东部物流中心，现在随着中国供销商贸博览城的建成，我们现在新达圆（音）公路枢纽的建成，万通物流产业园的建成，包括困扰各位，大家担心和关心的交通的基础设施的完善，未来七台河作为东部物流中心的作用和辐射带动作用会更强。这六个领域。环境不多说了，好不好得别人说，自己夸自己没用。但是我觉得我们有三个方面有特点，值得关注。第一我产业和项目的承载能力比较强，我有国家级的矿产园区，有省级的煤化工园区，省级的经济开发区，有省级的健康产业园区，还有我现在规划的石墨产业园区、生物发酵产业园区，还有电子商务产业园，承载园区的基础设施比较完备，功能比较配套，承接能力比较强。第二政策上比较优惠，我不敢说我在给多大的政策吸引项目来投资，但是对转型有接替的新兴战略产业，特别是高新技术产业，我有具体的扶持资金、扶持政策，而且在用水用电用地的价格方面要有很多的优惠措施，这是政策上。第三个我服务不敢说做到最优，但是我做到最尽力，我们提出了“四个零”机制，企业来投资，零距离接触、零关系办事、零利益服务、零障碍入住。绿色通道，对重大项目，市级领导当保姆。所以欢迎各位领导、嘉宾回去给我们宣传推介，也欢迎社会各界有识之士到七台河来投资兴业，你投资我服务，让你满意。[16:32]
[主持人（刘栋栋）]:我快速问，问诸葛主任，想问问我们供销合作社将会以什么样的政策和策略支持七台河人民与到双创的大潮当中？[16:32]
[诸葛彩华]：应该说七台河我们已经落户第一个项目，在整个建设过程中，我们已经创造了七台河速度，我昨天来了以后这点非常感动。这个速度来自于两个方面，一个是当地党委政府的重视和支持；另一方面来自于我们这个团队，在七台河投资这个团队的精诚合作，非常努力。应该说我们七台河真是结下了不解之缘，下一步对七台河我觉得两个优先一个积极。一个是优先投资，刚才讲的这六个项目，今后符合我们供销社投资方向的，我们会优先投资。还有一个是有限帮助，在政策资金上，我们会优先的帮助，包括我们每年仅有的资金上，看看只要能够符合的，我们现在的资金，我们中国供销集团本身就承接着国家的一部分宏观调控的资金，我们可以优先的给予倾斜。第三积极对接，我们线下的和线上的，以及国际，我们是国际合作联盟的副主席单位和亚洲国际联盟的主席单位，在国际组织当中我们供销社应该也有一定的分量，因为我们的供销社合作经济跟其他国家合作经济有所不同，我们的背景是很硬的，不一样，所以我们国际交往这块也是比较强的，所以各个方面我们进行积极的对接，对接以后把我们寒地黑土优质的农产品推向中国、推向全世界。[16:35]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢诸葛主任，你看投资方和供给方非常完美的对接上了。周研究员，这个问题有点大，希望您从一个侧面来给大家做一个庖丁解牛，其实我们都知道，刚刚也在聊大众创业万众创新，那在七台河这样一个资源型城市的转型过程当中，所谓的双创能够起到什么样的作用？[16:36]
[周宏春]：在我们创新、创业的过程中，必须要有全球的视野，必须要立足当前的实际。我想从几个方面说：一我们能不能借助已有的教育资源吸引国内国际的，比如说工程院院士、科学院院士到我们这个地方联合办研究中心、研发中心，这既对我们未来的产业升级、创新发展提供动力，也给我们引进人才，这是一个方面。二从哪些产业可以落实，这是非常关键的，当然我们说了六个方面的产业，但是具体结合到双创来说，我们需要考虑创业的主体，他可以是大学生、可以是农民，可以是其他的人。就是从主体出发需要一对一算帐，要衔接起来。其实我们供销社搞了一个很好的平台，也就是说平台+个体是我们未来很大的产业发展方向，这是一个创新的形式，也就是说，解决物流的最后一公里问题，是农民可以创，大学生和其他的企业家创什么？比如说从健康养生产业，我们黎老师说的康养产业，这是未来我们绿色发展很大的增长点，中国一个很大的特点，人口老龄化，60岁以上两三亿，占15%了，进入老龄化国家了。以后养生、健康这些产业是非常非常大的空间，于是，我们这个领域就可以创，这是双创。那么还有一个很大的特点，刚才刘劲老师说了，文化创意产业、乡村文化产业、一村一品产业，这都是我们创新创业的重点，这些东西别看说起来是一个名词，但是每个事情都可以展开一个大的文章。比如东北地区有没有乡土文化，比如工业、矿业有没有值得工业旅游进入的，怎样跟已有的大的旅游线路衔接起来，这些东西我们需要在网上做智慧城市方面的事情，做智慧旅游方面的事情，做智慧物联网方面的事情，这些领域我觉得是需要好好去研究的。另外，我刚才说到创意，我们能不能借助边贸把我们当地的发展跟国际结合起来，这是国家做的“一带一路”，我们国家批了几个边贸合作试验区，我想在这个地方离口岸只有80公里，我们再具体考虑创业上，尽管我们这个地方人不多，但是如果有好的创意点、有好的增长点，刚才你说的我觉得是非常好的事情，石墨后面再加一个新呢？新能源产业，你刚才提的好多产业我都看过相关的，国民谁做得好我心里有点数，以后我觉得还可以把知道谁在干，这个领域的核心、关键技术在哪，这是我们需要超前，国际视野，超高，跨越式思维，这样才使我们这个新兴城市在未来的创新创业过程中，一变成经济增长转型的动力，第二成为我们这个新兴城市未来引领这个地区发展，我觉得这些方面需要好好的策划。而且文章也是非常非常大的。我们有书记在这儿，我们有企业家的参与，还有很多的事情还可以说，当然创新创业是不是每个人能做？我刚才想到五句话，一需要有吃苦耐劳的精神，我们看看现在马云或者其他，那些人都蹲过很简单的工作棚。第二要有持之以恒的精神。第三我们需要坚定目标，你看我们任正非，华为老总。第四要有好的激励机制，华为为什么能够持续创新？七年换一轮，福利可以带着，但是岗位的人不一定是你，他是保持这个组织这个机制有活力的很重要的机制设计。另外最核心是要有一个环境，我刚才说了我们需要吸引人才，借用外脑，借船出海，我们双创是会有很好结果的。[16:40]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢书记跟周主任刚才跟大家的分享。快速问王所长，从物流产业发展的角度来看，我们未来七台河应该怎样布局？如果依托商贸城的话给大家做一个分享。[16:40]
[王东明]：物流可以说是发展了将近20年，我觉得物流这个概念就是要降低成本，使得我这个产品有竞争力，所以说物流的发展肯定跟交通运输是离不开的，我们在上个月发了交通与物流的融合发展，尤其是刚才提的这几个产业都跟物流有关。其实我觉得刚才我发言时也提了两层意思，一个是人要快速的进来；第二物要快速的出去，是两层的意思。所以，我们现在物流就结合这个物流园区，我们要综合物流，要跟电子平台、跟电商等等结合起来，就是刚才我们参观这个有一些雏形。所以我觉得既要有实体也要有机制，还要有承担的平台，还要结合我们经营的理念。就是说物流如果没有一个比较硬的比较好的，必须高级的交通物流网，也做不成。但是有了这个交通运输网以后，我们有这样一个平台，跟其他商贸、加工等等，就是现代服务业的融合发展。所以两个层面要布局好，一个是硬的层面，把物流园区，还有交通运输网搭建好，第二个层面是我们跟其他的现代服务业还有我们的实体产业结合好，利用我们互联网+，现在比较热的一个词，电子商务平台，把这个运输成本，就是我们所谓的物流成本降下来。我们去年物流成本占产品总成本的16%，原来说占到18%，现在降了两个百分点，现在是16%，但是国外一般是8—10%，所以我们降物流成本的空间还是比较大，当然我们争议比较大，现在我们是“三去一降一补”，国务院也要求交通运输部降成本，第一条是高速路收费是不是要降？争议非常大，我们觉得的确是需要有这样一个机制和动力去推它，这样使我们产品有竞争力。[16:42]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢，刘部长，不好意思，我问您的问题还是会有点大，所以您就高屋建瓴的回答，您是我们国家林业口的最高领导，这个问题也是台本当中让我向您提问的，就是从国家林业政策的制定和实施上来讲，我们如何能够保护好绿水青山。[16:43]
[刘东生]：问题虽然很大，我回答力求简洁。第一全面贯彻落实习近平总书记在中央政治局常委会议上讨论森林生态安全时所作出的重要讲话。第二全面实施天然林禁柴的政策，天然林资源在我国林业资源中占有比较大的部分，我们作为林业主管部门，以及各级林业主管部门，包括学武厅长，我们把有关政策落实到位。第三全面深化林业改革，我们讲三项改革，跟七台河有关的主要是国有林场的改革。第四主要是完善政策支持，现在从国家政策和地方政策上我们都有不同的分工，按照改革的设计，以及其他政策完整的设计，这里按照中央事权和地方事权，也包括市级事权，分清事权分别落实政策，当然有些政策我们还需要争取进一步完善。第五严厉打击违法犯罪，保护森林资源和生态环境，打击乱砍乱伐，乱开滥垦，乱补乱猎。通过这样一系列措施有效地保护我们的绿水青山。[16:45]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢刘部长，高屋建瓴，掷地有声。黎教授，这个问题继续跟您聊，我们说绿水青山就是金山银山，我们大家今天都在围绕这个话题在谈，您觉得具体到我们七台河，如何能够做到绿水青山就是金山银山？[16:45]
[黎祖交]：我想讲一下绿水青山就是金山银山这句话的理解，然后再回答你的问题，我尽量用短的语言表达。如果用一句话理解绿水青山就是金山银山，我觉得这里是一个绿色的财富观，绿色财富观的要点或者科学的内涵我可以讲三句话：第一句话，自然资源生态环境也是财富。你一再提醒我短一点就不论证了，过去并不认为是财富，现在自然资源和生态环境也是财富。第二个要点，绿水青山在一定的条件下可以转化为金山银山，也就是生态优势可以转化为经济优势。第三句话，相较于我们所说的金钱，或者传统的物质财富而言，自然资源更具基础性和本原性的财富，所以我们就更应该把绿水青山保护好。这是我对这句话本身含义的理解。具体到七台河，我有一个建议，其实我刚才发言时已经提到这个意思了，但是没太说，我觉得在生态文明的语境下，我们对资源的理解要有一个新的认识，要跳出过去单一的资源概念，把它变为多重资源的概念。要跳出现实的资源，这么一个小的范围，要拓展到后续资源这样的范围来，拓宽它的范围。另外，要从过去只盯住石化资源不可再生的资源，盯住这个，把它转化为或者拓展为向可再生资源这方面转变。另外，从物质性的资源拓展为知识性的资源，智力资源，包括人力资源等等，这些方面去转化。从生态学的角度来讲，资源是属于环境里稀缺的，要消费的部分，从这个角度来讲，似乎其他的方面是不是就不是资源了呢？或者生态系统再扩大一点，因为生态系统是生物和环境组成，环境是，生物作为主体也是资源，整个森林系统也是资源。所以这样我觉得要拓得宽一点，我们这方面的资源不太行了，还可以有那方面资源，这方面弱一点那方面可以加强一点，这样可以有一点补充和接续，这样替代产业主要是建立在这个认识的基点上。具体我不说了，马书记讲的都非常好了。[16:48]
[主持人（刘栋栋）]:今天学武厅长有点感冒，我看您一直在咳嗽，所以第一轮没向您提问，其实特别想问您一个问题，我父亲是武警黄金部队的，所以我从小在大森林里长大，我人生当中会唱的第一首歌就是“高高的兴安岭，一片大森林”，所以对林子特别有感情，这个问题也是跟黑龙江的林子有关，我特别想问问您，大小兴安岭，这不光是黑龙江，应该说是全国宝贵的财富，我想问问咱们省里如何利用大小兴安岭这样的绿色资源实现我们的绿色发展？[16:48]
[张学武]：大小兴安岭按照传统的说法叫东北乃至华北地区天然的生态屏障，国家对大小兴安岭的保护非常重视，国家发改委组织20多个部委编制了《大小兴安岭生态修复与经济转型规划》，编制了《长白山生态修复与经济转型规划》，这两个《规划》的内容除了一些工程做支撑，天然林保护工程，退耕还林工程，一些工程支撑以外，还规划了很多的产业项目，咱们省在国家规划的基础上，逐步的把这些项目基本都落到实处了。比如七台河这块，今年第一年，得到天然林停伐的资金，上午开了会议说给了11.7亿，一个是解决了林场停伐以后职工的处置问题，再一个对咱们的国有林场改革，因为国家林场改革国家的要求是原则上转为事业单位，纳入财政，这个钱到位以后基本上就纳入财政了。所以咱们省的措施力度和进度，保护大小兴安岭的积极性咱们省相当高的。这个规划，五六年前吧，这个规划咱们是牵头，吉林、内蒙古东部和辽宁参加。别的没有了，就这些。[16:50]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢张厅长，下午很热，时间的关系我们就不再展开了，但是有一个环节很重要，希望每位嘉宾用一句话做祝福也好，感慨也罢，抑或说是刚刚我们讲的可能不够全面的一个补充，我们今天说八+一，八位帅哥加一位美女，我们就这样对称式的向诸葛主任推进。刘劲哥从您这开始，我们一个一个穿插，最后到诸葛主任这，在美女这里收尾。[16:51]
[刘劲]：绿色经济转型我觉得这个时期是必然要走的这么一步，而且大家都在走，都在尝试。我想一个是我们要有好的智慧，要找到一个好的方法。再一个我觉得很重要的就是要有耐力，要忍得住，要耐得住寂寞，这个还不是着急的事儿，得一步一步的来。[16:51]
[张学武]：接着刘劲老师的话，祝七台河绿色转型早日成功，做全省矿区城市的排头兵。[16:52]
[王东明]：七台河市是美丽的城市，七台河人民是勤劳的人民，七台河市的领导是有担当的领导。我相信七台河市资源型城市的转型肯定是绿色的肯定是美好的。[16:52]
[黎祖交]：绿色的七台河如此的美丽，我爱七台河。[16:52]
[刘东生]：我继续为我的多彩文章写个结束语，黑色引领、绿色保障、文化搭台、经济唱戏。[16:53]
[周宏春]：中国有句古话叫知易行难，我们王阳明先生提出叫知行合一，我们绿色转型其实提供了一个方向，具体转型的成功需要我们七台河人民的共同努力，实践探索，走出一条符合当前特点，能够被其他地方学习的模式，我期待我们七台河在转型的路上越走越宽广的路。[16:54]
[马志勇]：打生态牌、走绿色路，实现绿色转型，既是七台河转型发展的原则和路径，更是检验转型是否成功的重要标准。[16:54]
[诸葛彩华]：我们非常期待我们的七台河能够成为一个智慧之城、绿色之城、和谐之城。谢谢。[16:55]
[主持人（刘栋栋）]:谢谢！其实作为主持人真的是不用再赘述了，因为今天所有领导、来宾、专家、学者都已经为我们七台河、为我们资源型城市建言献策，竭尽了最大努力。时间的关系，本来我们还要有个提问和现场观众提问的环节，我们今天不再继续了，如果大家对今天的话题感兴趣，可以通过互联网的方式跟我们随时取得联系，八位嘉宾辛苦了，谢谢今天全场的观众朋友们。我们今天的绿色中国行走进美丽七台河大型电视访谈节目，我们“8+1：对话”，到这里就圆满结束了，也谢谢网友们的陪伴，朋友们，再见！[17:00]